
Les attentats en Indes
- Bastien Vert
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Bonjour camarades, en avant pour une longue réponse, devant tant de mensonges!
"Je te répond OUI, les USA & Israël sont démocratiques.
Mais n'oublions pas qu'Amadinjhad a dit qu'il fallait "balayer l'Etat d'Israël de la carte".
Je vois cela comme une menace !"
Il l'a dit bien sur, je ne le nie pas. Mais d'une part les Etats arabes devraient ils accepter sans rien dire (ce qui est contraire à la charte de l'ONU) les actions d'Israel (elle aussi contraires à la charte: colonisation, mur...) et d'autre part il l'a dit en réponse aux multiples menaces non voilés de Bush et de Israel et après qu'Israel ait menacé sans aucune gène de le bombarder. Évidemment, en sortant les choses du contexte on peut démontrer ce qu'on veut.
"Qu'entends tu par terrorisme alors ?"
Le sens littéral: faire régner la terreur. Ce que les Etats Unis font depuis des années dans de nombreux pays du monde (demande à un sud américain...).
"Qu'entends tu par totalitarisme alors ?"
Est totalitaire tout Etat où il n'est fait aucun cas de la volonté du peuple et où il n'en ait tenu aucun compte. C'est le cas des USA et aussi de la France de Sarkozy (voir le mépris de Sarkozy pour les Irlandais qui avaent osés "mal" voté sur la Constitution Européenne)...
"Chomsky le Marxiste sympathisant négacionniste pro-Faurisson ?
Celui qui est hostile à l'existence de l'Etat d'Israël disant que c'est une bse US au proche orient ? "
A je l'attendais celle là... J'aurais été déçu que tu la sortes pas. Elle est bien pratique quand les gouvernement veulent éviter de discuter de ses idées. Chosmky est lui même juif, il a envisagé un moment d'aller vivre en Israël, faudrait qu'il soit vraiment débile pour être négationniste. Oui, il a apposé sa signature sur la pétition de Faurisson, mais tu a oublié de dire pourquoi... Il a signé pour une seule et unique raison, c'est qu'il pense que la liberté d'expression devrait être absolu même pour se cas là (c'est en France qu'il est allé chercher cette idée d'ailleurs, chez Voltaire et d'autres penseurs des Lumières). Aux USA, la question ne se serait pas poser: on peut publier ce qu'on veut. Et tu remarqueras que les groupes d'extrême droite n'ont pas las bàs l'audience qu'ils ont ici pas les 20% qu'un certain groupe peut parfois faire aux élections. L'affaire Faurisson a été mis en avant par la droite pour essayer de se débarrasser de Chomsky parce qu'il les gênait, avec ses idées sur la fabrique du consentement. Et d'ailleurs, le pseudo chasseur de nazi qui avait importuner Chomsky à ce sujet à fini par si je ne m'abuse comprendre et s'est retiré. D'ailleurs, le point est traité dans le film et Chomsky réponds à ces accusations. Déjà à l'époque il avait répondu, mais tu préfères ne pas en tenir compte... Chosmsky c'est comme Michael Moore, c'est un mec qui dit beaucoup de choses vraes mais dans un pays où le gouvernement fait tout pour qu'on les entendent pas, ce qui n'est pas pratique. Ensuite, Chomsky n'est pas marxiste: il critique autant les régimes soit disant socialistes que ceux soit disant démocratiques. Il n'est pas hostile, à l'Etat d'Israël! Il est hostile à ce que fait cet Etat, avec l'aide intéressé des USA. tu parles de ça, alors que je sais pertinemment que tu critiques sans savoir et que tu n'as jamais ouvert le moindre de ces livres (qui se vendent très bien en France ce qui montre que tout le monde n'est pas aussi touché par la propagande de la droite que toi). Et c'est vrai que c'est une base US: d'où les avions US partaient pour les missions en Afghanistan et certaines missions en Irak, d'où ils seraient partis pour bombarder l'Iran? La réponse est évidente. Je signale aussi que si les Usa n'étaient pas derrière Israël il n'aurait pas l'armée qu'il a, une armée bien trop importante pour être juste défensive (et elle ne l'ait, comme nous le savons tous!)...
"J'y ai vécu, j'y ai travaillé effectivement.
J'y retourne peut être bientot, et croit moi, ce n'est pas ce que tu dis.
Il est vrai en revanche que maintenant la majeure partie de la population sont pour le retrait des troupes d'Irak; mais ce n'était pas le cas en 2003."
C'est là l'effet de la fabrique du consentement, ça s'est passé comme ça aussi au Vietnam. Les gens, dans les deux cas, se sont rendus compte à quel point les arguments d'entrée en guerre étaient bancal. Dois je rappeler que l'entrée en guerre radicale des USA au Vietnam a été faite à la suite d'un prétendu attentat contre un croiseur dont on sait aujourd'hui qu'il n'a jamais eu lieu, et que le pseudo attentat a été orchestré depuis Washington pour justifier l'entrée en guerre (c'est un point sur lequel sont d'accord tout les historiens)?
"Je te répond OUI, les USA & Israël sont démocratiques.
Mais n'oublions pas qu'Amadinjhad a dit qu'il fallait "balayer l'Etat d'Israël de la carte".
Je vois cela comme une menace !"
Il l'a dit bien sur, je ne le nie pas. Mais d'une part les Etats arabes devraient ils accepter sans rien dire (ce qui est contraire à la charte de l'ONU) les actions d'Israel (elle aussi contraires à la charte: colonisation, mur...) et d'autre part il l'a dit en réponse aux multiples menaces non voilés de Bush et de Israel et après qu'Israel ait menacé sans aucune gène de le bombarder. Évidemment, en sortant les choses du contexte on peut démontrer ce qu'on veut.
"Qu'entends tu par terrorisme alors ?"
Le sens littéral: faire régner la terreur. Ce que les Etats Unis font depuis des années dans de nombreux pays du monde (demande à un sud américain...).
"Qu'entends tu par totalitarisme alors ?"
Est totalitaire tout Etat où il n'est fait aucun cas de la volonté du peuple et où il n'en ait tenu aucun compte. C'est le cas des USA et aussi de la France de Sarkozy (voir le mépris de Sarkozy pour les Irlandais qui avaent osés "mal" voté sur la Constitution Européenne)...
"Chomsky le Marxiste sympathisant négacionniste pro-Faurisson ?
Celui qui est hostile à l'existence de l'Etat d'Israël disant que c'est une bse US au proche orient ? "
A je l'attendais celle là... J'aurais été déçu que tu la sortes pas. Elle est bien pratique quand les gouvernement veulent éviter de discuter de ses idées. Chosmky est lui même juif, il a envisagé un moment d'aller vivre en Israël, faudrait qu'il soit vraiment débile pour être négationniste. Oui, il a apposé sa signature sur la pétition de Faurisson, mais tu a oublié de dire pourquoi... Il a signé pour une seule et unique raison, c'est qu'il pense que la liberté d'expression devrait être absolu même pour se cas là (c'est en France qu'il est allé chercher cette idée d'ailleurs, chez Voltaire et d'autres penseurs des Lumières). Aux USA, la question ne se serait pas poser: on peut publier ce qu'on veut. Et tu remarqueras que les groupes d'extrême droite n'ont pas las bàs l'audience qu'ils ont ici pas les 20% qu'un certain groupe peut parfois faire aux élections. L'affaire Faurisson a été mis en avant par la droite pour essayer de se débarrasser de Chomsky parce qu'il les gênait, avec ses idées sur la fabrique du consentement. Et d'ailleurs, le pseudo chasseur de nazi qui avait importuner Chomsky à ce sujet à fini par si je ne m'abuse comprendre et s'est retiré. D'ailleurs, le point est traité dans le film et Chomsky réponds à ces accusations. Déjà à l'époque il avait répondu, mais tu préfères ne pas en tenir compte... Chosmsky c'est comme Michael Moore, c'est un mec qui dit beaucoup de choses vraes mais dans un pays où le gouvernement fait tout pour qu'on les entendent pas, ce qui n'est pas pratique. Ensuite, Chomsky n'est pas marxiste: il critique autant les régimes soit disant socialistes que ceux soit disant démocratiques. Il n'est pas hostile, à l'Etat d'Israël! Il est hostile à ce que fait cet Etat, avec l'aide intéressé des USA. tu parles de ça, alors que je sais pertinemment que tu critiques sans savoir et que tu n'as jamais ouvert le moindre de ces livres (qui se vendent très bien en France ce qui montre que tout le monde n'est pas aussi touché par la propagande de la droite que toi). Et c'est vrai que c'est une base US: d'où les avions US partaient pour les missions en Afghanistan et certaines missions en Irak, d'où ils seraient partis pour bombarder l'Iran? La réponse est évidente. Je signale aussi que si les Usa n'étaient pas derrière Israël il n'aurait pas l'armée qu'il a, une armée bien trop importante pour être juste défensive (et elle ne l'ait, comme nous le savons tous!)...
"J'y ai vécu, j'y ai travaillé effectivement.
J'y retourne peut être bientot, et croit moi, ce n'est pas ce que tu dis.
Il est vrai en revanche que maintenant la majeure partie de la population sont pour le retrait des troupes d'Irak; mais ce n'était pas le cas en 2003."
C'est là l'effet de la fabrique du consentement, ça s'est passé comme ça aussi au Vietnam. Les gens, dans les deux cas, se sont rendus compte à quel point les arguments d'entrée en guerre étaient bancal. Dois je rappeler que l'entrée en guerre radicale des USA au Vietnam a été faite à la suite d'un prétendu attentat contre un croiseur dont on sait aujourd'hui qu'il n'a jamais eu lieu, et que le pseudo attentat a été orchestré depuis Washington pour justifier l'entrée en guerre (c'est un point sur lequel sont d'accord tout les historiens)?
Modifié en dernier par Bastien Vert le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
- politicien
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Bonsoir,
Le rapport avec les attentats en Inde ? je ne le vois pas ou très peu.
A plus tard
Le rapport avec les attentats en Inde ? je ne le vois pas ou très peu.
A plus tard
Modifié en dernier par politicien le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
- French_Connection
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politicien a écrit :Bonsoir,
Le rapport avec les attentats en Inde ? je ne le vois pas ou très peu.
A plus tard
Tu as raison.
Je te propose, Bastien Vert de faire un copier coller de ton message dans un nouveau sujet genre:
La politique Américaine dans le Monde ou ce qui te sembles être le mieux.
Je ne manquerait pas de t'y répondre,
A bientot
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- politicien
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Bonsoir,
Je suis d'accord avec toi Tentation_Ultra un autre un sujet serait beaucoup mieux. D'autant plus que j'ai l'impression que vous n'êtes pas du tout d'accord.
A plus tard
Je suis d'accord avec toi Tentation_Ultra un autre un sujet serait beaucoup mieux. D'autant plus que j'ai l'impression que vous n'êtes pas du tout d'accord.
A plus tard
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- Bastien Vert
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C'est une façon comme une autre d'éviter d'avoir à répondre.
Modifié en dernier par Bastien Vert le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
- politicien
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Bonjour,
Bastien Vert je sais pas à qui tu t'adresses mais je préfère que tu crée un autre sujet car ce n'est pas en rapport avec le thème d'origine, donc je t'invite à créer un autre sujet avec le copier coller de ce que tu as marqué plus haut.
A plus tard
Bastien Vert je sais pas à qui tu t'adresses mais je préfère que tu crée un autre sujet car ce n'est pas en rapport avec le thème d'origine, donc je t'invite à créer un autre sujet avec le copier coller de ce que tu as marqué plus haut.
A plus tard
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« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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- French_Connection
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LOL !!!Bastien Vert a écrit :C'est une façon comme une autre d'éviter d'avoir à répondre.
Crois moi, si je ne voulais pas répondre je ne me serais même pas permis de te poster ce message.
J'attend ton ouverture !

Modifié en dernier par French_Connection le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
- muslim2009
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Re: Les attentats en Indes
sur le "pourquoi" je sais pas mais sur le "par qui" eux doivent le savoir : http://www.liberation.fr/monde/01015158 ... roms-antim…politicien a écrit : Il n' y a pas de mot pour qualifier ces actes, pourquoi faire cela ?
28/200 on peut pas dire que ça soit eux les cibles principales , ils ont tout simplement ouvert le feu dans le tasPourquoi sur des étangers ?
des excités manipulésAlors qui est derrière tout ces attentats ? qui a tué tout ces innocents ?
que c'est toujours les meme qui trinquentQu'en pensez vous ?
sinon un petit rappel :
- la bombe pakistanaise est le fruit du travail du dr khan et de l'aide chinoise (et non celle des usa)
- il y a eu 3 guerres pakistan/inde
- le pakistan accuse le raw ("cia" indienne) d'etre derrière les attentats au pakistan
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- muslim2009
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trés fine comme remarque et ô combien argumentéeLiberté a écrit :A chaque problème dans le monde, l'islam n'est pas loin.

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muslim2009 a écrit :trés fine comme remarque et ô combien argumentéeLiberté a écrit :A chaque problème dans le monde, l'islam n'est pas loin.![]()
T vas démontrer que je fais fausse route, n'est ce pas ?
A part le W T C, londres, madrid, l'islam ne fait que du bien et n'est qu'amour ? icon_mrgreen
Modifié en dernier par Liberté le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
- muslim2009
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aprés l'irak l'afghanistan la lybie le maroc l'algerie et j'en passe l'occident ne fait que du bien et n'est qu'amour ?Liberté a écrit :muslim2009 a écrit :trés fine comme remarque et ô combien argumentéeLiberté a écrit :A chaque problème dans le monde, l'islam n'est pas loin.![]()
T vas démontrer que je fais fausse route, n'est ce pas ?
A part le W T C, londres, madrid, l'islam ne fait que du bien et n'est qu'amour ? icon_mrgreen
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muslim2009 a écrit :aprés l'irak l'afghanistan la lybie le maroc l'algerie et j'en passe l'occident ne fait que du bien et n'est qu'amour ?Liberté a écrit :T vas démontrer que je fais fausse route, n'est ce pas ?muslim2009 a écrit :trés fine comme remarque et ô combien argumentéeLiberté a écrit :A chaque problème dans le monde, l'islam n'est pas loin.
![]()
A part le W T C, londres, madrid, l'islam ne fait que du bien et n'est qu'amour ? icon_mrgreen
Je te parle de l'islam, réponds sur l'islam.
Pourquoi systématiquement dévier le fil ?
Alors, le wtc, madrid, londres, c'est les boudhistes ?
Modifié en dernier par Liberté le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
- muslim2009
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peut etre parce que pour te mettre devant tes contradictions peut te pousser a reflechir ?Liberté a écrit : Je te parle de l'islam, réponds sur l'islam.
Pourquoi systématiquement dévier le fil ?
pour le wtc j'ai des doutesAlors, le wtc, madrid, londres, c'est les boudhistes ?

pour le reste c'est des excités excité par les actions de "l'occident" en "orient" sinon on pourrait parler de l'ira , eta ou lra mais ça ferait tache ......
Modifié en dernier par muslim2009 le 30 nov. 2008, 22:20:00, modifié 1 fois.
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