Nicolas Sarkozy dévoile ses mesures

[artragis]

recapitalisation = investissement, pas don
garanties = fonds qui sont prêts à être emprunté sans démarche trop longue, en somme si tôt demandé, si tôt dans les caisses

ensuite, par tes propres articles ;
 11 milliards d'euros destinés à améliorer la trésorerie des entreprises==>des emprunts, on te le dit depuis tout à l'heure, injecter, ne signifie pas donner
11 autres milliards consacrés à des opérations financées par l'État, dont 870 millions pour des chantiers d'infrastructures de transports.==> ce qui ne va pas aux entreprises

tu le critiques, mais la gauche trouve que ce n'est pas suffisant...
La société général a fait des bénéfices sur la saison 2007/2008... qu'y avait-il à cette époque? Le prix du pétrole qui a atteint des records, si je me souviens bien ! On te demande d'arrêter avec ça, fais le, tes articles sont trop peu précis, et si tu les exploites mal, ou que nous les exploitons mal, on n'ira pas loin et ça tournera en rond. Pourrais-tu revenir sur le sujet des réformes de Sarkozy, qu'il a donnée ce 18 février, pas en 2008

[Gis]

Messieurs,


Je me dois d'intervenir concernant la remise en cause par Bastien de la neutralité de notre administrateur dans la gestion de ce forum, qui n'est en aucun cas fondée. Dans le cas contraire, j'aurais été la première à intervenir !.. Il faut que vous sachiez que nous communiquons bien entendu entre nous. Si toute intervention intègre une partie de notre sensibilité (c''est inévitable), le regard de l'autre peut la moduler dans certains cas.. et elle se fera toujours avec le souci d'être juste.

Concernant cette histoire de don ou de prêt, je dois dire que n'étant ni pour ni contre Sarkozy - vous avez pu constater ma vision des choses quant à mon dernier post comme pour les autres d'ailleurs - et me basant sur des recherches faites en toute neutralité, il apparait que ce sont des prêts.

J'ose espérer que l'on va pouvoir revenir sur le sujet initial (le sujet du financement des banques étant donc hors sujet).


à plus

[Bastien Vert]

Une recapitalisation c'est pas un don? Sans doute, mais une recapitalisation sans entrée au capital c'est un don!

Une garantie c'est de l'argent squi est donné pour éviter que les opérations bancaires des banques ne capotent totalement. Donc c'est un don. Ca n'a rien à voir avec un pret d'ailleurs tout le monde l'a bien dit comme ça au moment ou s'a s'est fait.

"11 autres milliards consacrés à des opérations financées par l'État, dont 870 millions pour des chantiers d'infrastructures de transports.==> ce qui ne va pas aux entreprises "

Et les chantiers c'est qui qui les réalise? C'est Bouygues et consort c'est pas des dons ça?, en fait c'est même pire que des dons de la part d'un Etat c'est des cadeaux! En plus, c'est des projets qui avaient été recalés au Grenelle de l'environnement qu'ils ont ressortis c'est innacceptable!


Concernant l'intervention de Gis, il m'attaque en tant qu'administrateur et défends Norbert. Pourtant, c'est en tant que propria persona qu'il aurait du parler.

[Norbert]

Si tu ne sais pas lire, ce n'est pas notre problème mais par pitié, cesse de nous beurrer la raie avec tes mensonges, ça devient plus que pénible.
Comme le dit Artragis, il est inutile de renchérir alors, je ne me prononcerai plus sur tes inepties, je me contenterai de dénoncer le mensonge.

[artragis]

Bah, tiens, plutôt que des articles à toutes barzingue qui te dises tout et n'importe quoi, je te propose les math Bastien, je sais que tu es en Fac, donc tu comprendras aussi bien que moi cela.
Tu te souviens du projet de relance : 36MM avec 11 milliards aux banques en fonds de garanties. TU affiremes que ce ne sont pas des prêts... bien. On se souvient tous que M.Sarkozy a dit que les prêts étaient à un taux d'environ 10% et rapporteraient 1.5M. Prends 10% de 11milliards, tu trouves 1.1, qui équivaut à ce que Sarkozy a dit. Ce sont bien des prêts.
Il ne faut pas tout confondre. Ceux qui font des travaux... travaillent et donc produisent quelque chose avec l'argent qu'on leur met dans le porte monnaie, ce n'est donc pas un don, mais bien un "salaire" ou une somme d'argent qu'on leur doit...

M.Sarkozy a fait sa relance par l'inverstissement par ce projet de XY milliards d'euros. Maintenant, avec ce que ça rapporte, il désire redonner un peu de consommation par des primes ponctuelles. Cela suffira-t-il à aider les familles?
Par contre M.Sarkozy, contrairement à Messieurs Chirac et Mittérand ne recule pas. Il a dit qu'il voulait que la France redevienne dynamique et travaille, ses réformes sont bel et bien dans cet objectif. espérons que ça suffira à passer la crise et à "en sortir plus puissant qu'avant" pour ne citer que ses propres paroles.

[lucifer]

Il est etudiant en histoire, pas en math ....................... icon_mrgreen

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Bon, mon avis, maintenant.
Sarko fait dans le social, mais là, il en vient à copier la gauche.
C'est dangereux quand on a pas l'habitude, car ça peut mener a une catastrophe.
Bie,; le coup des impots. Ca pourrait même etre social. Mais qui va payer le manque à gagner ? Toujours la pauvre truffe qui se lève le matin, et qui a le malheur de toucher plus que celui qui n'est pas imposable, donc moi.
Dans toutes les mesures retenues, aucune ne me concerne, pas de bol.
Pour les prets, je suis divisé: des aides, l'industrie de l'automobile en a toujours eu, et celà ne les a jamais empéché de licencier à outrance.

Mais soyons logique: Sarko a toujours eu des amis pdg dans les grandes entreprises. Et on ne s'attaque pas , par exemple, au parain de son fils.
Sa fidelité en amitié va à l'encontre de l'avenir du pays, et c'est bien ça qui fait qu'il est assez mal vu dans l'ensemble.

Filer une prime aux beneficiaires de l'aide à la rentrée scolaire, alors que tout le monde sait que cet avantage ne sert qu'à se payer des ecrans plasmas ou des pc, c'est à mes yeux ou bien de la provocation pour ceux qui travaillent, ou bien de l'indifference vis à vis de ceux ci.

Mais une chose est certaine, en france, dorenavant, il est prouvé que travailler pour 1500 € par mois, c'est hyper mal vu. Pas d'aides, et tout juste bon à payer les avantages des petits et des grands.
Cette situation risque d'exploser un jour ou l'autre.

[lambertini]

bonsoir, vous avez bien la mental des victimes.
rien ne t oblige a travailler, pour 1500 euro, tu na rien compris, fait comme moi je bosse pour 800 euro, et je fait 800 au black

[lucifer]

Et qui c'est qui va ramasser tes frangins cramés dans les transfos electriques ? icon_mrgreen
Ou tes frères victimes d'accidents de la route ?
Ou eteindre le feu de poubelle qui se propage jusqu'à ta caravane, alors que tu es parti faire de la guitare ou bien reempaller des chaises en osiers ? icon_lol

[lambertini]

salut .
la plupart des pompiers sont des volontaires, ils bossent pour pas grand chosse.( d ailleur il sont du mal a recruté).
les autres, sont des profesionnelles ,ils sont logées , chauffée, eclairé gratuitement (ils n ont pas beuzoin d aller dans les transfo), les pro sont des nantis , par rapport aux volontaires qui eux, pour toucher un peut, monte des gardes,et prennent des abstrentes,apret tout c est votres travaille

[Gis]

Bonsoir,


Lambertini, Lucifer - sympathique votre conversation mais c'est pas vraiment le sujet.

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Vous pensez quoi de cette mesure symbolique : les dirigeants des banques qui bénéficient d'aides publiques à "renoncer à leur rémunération variable, c'est-à-dire à leur bonus"... s'agit-il ici de juste montrer l'exemple ? Ne peut-on considérer que si la banque bénéficie d'une aide, elle a des soucis donc il paraîtrait plus que normal que ce bonus disparaisse.

à plus

[Norbert]

Si je peux me permettre, les pompiers volontaires ne font ni astreintes, ni gardes...

[lucifer]

Avant de parler de ce que tu ne connais pas, renseigne toi.
Je suis militaire, donc sapeur pompier. Les bénévoles dont tu parles, on ne les envoie quasi pas au feu . C'est une abération de penser que des civils font le travail de militaires.
Je leur tire mon chapeau pour leur travail, mais ceux qui t'ont raconté ces idioties ne sont pas pompiers.
Maintenant, oui, je suis logé gratuitement, à la seule condition que ce soit en caserne? Très peu d'entre nous le font.

Quand à leur paye, benevoles ne veut pas dire occasionnels. Certains benevoles travaillent à plein temps, et ont une paye à plein temps (parfois mieux remunérés que nous, et tant mieux pour eux).
Ce qui differencie un benevole d'un sapeur pompier, c'est que un est civil, l'autre militaire.

L'attentat de la rue de Rennes, pas de bénévoles (j'y étais). Les grands feu de foret, les benevoles y sont, mais c'est les militaires qui sont en premiere ligne, les civil restent aux arrieres postes.

Les benevoles ne pilotent pas de canadaires non plus.

Bref, là , tu racontes absolument n'importe quoi.
Le mieux est de te renseigner au lieu de balancer des trucs dont tu n'as pas la moindre idée.
Evite de parler de mon métier, je le pratique depuis 20 ans, et je sais un tout petit mieux que toi le fonctionnement du système.

[politicien]

Bonsoir,

Pour faire un résumé si j'ai bien compris avec les intérêt que les banques vont donner au cours des prochains mois, cela ne coûtera que 800 millions d'euros.
Pour vous quelle mesure aurait du être amélioré ?

Concernant cette renonciation à ce bonus je trouve cela assez normal, l'état ne peut pas d'un coté prêter et de l'autre laisser les dirigeants prendre leur bonus

A plus tard,

[lucifer]

icon_mrgreen  bien joué, polititien icon_lol

Les prets aux banques ne me choquent pas plus que ça.
Mais dans le mesures prises, c'est à mes yeux du grand n'importe quoi.
Je suis moins choqué qu'on prete aux banques plutot qu'on donne à nimporte qui.

Ce social est non refflechit et dangereux à mes yeux.
Donner une prime aux beneficiaires de la rentrée scolaire, alors que c'est cette prime qui sert aux parents à acheter leur tv plasma, maintenant, ils pourront s'acheter le lecteur blue ray avec.
Retirer la première tranche d'impot, celà concerne 2 millions de français, soit.
Mais l'argent manquant de ces deux millions de personnes imposables, on va le compenser comment ?
Avec les miens, c'est evident, car je suis, sans être riche, au dessus de la première tranche.

Sarkozy , à mes yeux, fait du socialisme à la Mitterand, sans se soucier des consequences futures. Il fait en sorte d'être mieux vu au jour le jour, et c'est un risque dangereux (l'époque mitterantiste ne nous a donc pas servit de leçon, avec une france surrendétée ?).
Autant Mitterant était un homme que je respectais, autant il n'est en rien irresponsable de l'état deplorable economique de la france ainsi que de sa dette.

Alors pourquoi, et dans quel but, allons nous augmenter encore plus celle ci ?

Je suis toujours parti du principe que PERSONNE ne doit être non imposable, que même les aides doivent être taxées. Même 10€ par mois, c'est le geste qui compte, un geste républicain et démocratique.

Je tombe des nues de oir un president comme le nôtre cotiser les aides diverses, et en rajouter, à une époque où même les travailleurs ne sont plus à l'abris de rien.

Vous ramarquerez que lors de son rdv avec les syndicat, il avait déjà laaissé tomber son argument télévisé, sur les 3 tiers et le partage des bénefices.
Se serait il fait engueulé par ses amis pdg, suite à cette décision, ou bien c'était seulement un effet d'annonce ?

Lorsqu'il a dit que la baisse de la TVA en angleterre ne marchait pas, il faut dire que celle ci a été mise en place depuis peu de temps. Donc, pour les anglais, Sarko juge dans l'immediat, mais pour nous, il faut juger à long terme.

Perso, une baisse de la TVA sur les produits de consommation aurait sûrement été plus fiable, et surtout plus juste.

La france traverse une crise et a une dette très lourde, et on exonere deux millions de personne d'impots, en augmentant les aides .

Là, j'y comprends rien, à part qu'on va se prendre un mur en pleine face d'ici peu.

[lambertini]

lucifer, ne raconte pas des conneries, les benevoles dans les casernes de provinces, sont majoritéres, ils vont au feu,et font toutes la merdes des pros. heuresement quil y a les volontaires, car les pros ,coutes une fortune