Retraite RATP : en moyenne, des retraites à 3 700 euros dès 56 ans
Vendredi 13 septembre, 10 lignes de métro seront à l’arrêt à Paris, les 4 lignes restantes seront uniquement ouvertes aux heures de pointe. En cause ? La grève lancée par les syndicats de la RATP contre la future réforme des retraites qui touchera notamment aux départs anticipés dans leur régime spécial.
Pour patienter dans les transports parisiens ce vendredi, voici donc quelques chiffres à méditer :
suite
Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Bon courage au gouvernement...La bataille contre la réforme des retraites est bel et bien lancée
Après la RATP, les professions libérales manifestent ce lundi contre le rapport Delevoye. Avant FO et la CGT.
suite
Si le gouvernement arrive à faire passer cette réforme, il aura ma reconnaissance éternelle.
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Et j'espère que les génération à venir lui reconnaîtront un courage politique qui a fait défaut sur le sujet pendant des décennies.johanono a écrit : ↑16 sept. 2019, 12:08:00Bon courage au gouvernement...La bataille contre la réforme des retraites est bel et bien lancée
Après la RATP, les professions libérales manifestent ce lundi contre le rapport Delevoye. Avant FO et la CGT.
suite
Si le gouvernement arrive à faire passer cette réforme, il aura ma reconnaissance éternelle.
- les orteils
- Messages : 5614
- Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Est-ce une réponse pertinente au problème exposé par Hector et qu'évoquait ce matin un médecin syndicaliste menaçant d'une grève au niveau de toutes les professions libérales ?johanono a écrit : ↑16 sept. 2019, 08:51:36Il y a peut-être une autre façon de réformer les retraites. Au lieu de faire un régime unique, on pourrait dire à toutes les corporations qui revendiquent une spécificité : OK, vous garder vos régimes spéciaux, mais vous les financez vous-mêmes, et vous renoncez à les faire financer par la collectivité. Chiche ?
Soit leur système est autofinancé et on peut comprendre qu'ils veulent le conserver, ou tout au moins que l'Etat ne pioche pas dans la caisse, soit il est financé par la collectivité et la réponse de Johanono est parfaitement justifiée.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Il semble que les professions libérales bénéficient actuellement d'un régime de cotisation dérogatoire d'environ 14% de charges contre 28% pour les autres domaines. Avec la réforme ces professions seraient tenues de cotiser 28%, comme les autres semble-t-il au lieu des 14% et toucheraient une retraite plus faible. Je suis preneur d'une explication sur la différence entre les 14% et les 28% et sur l'excédent de leur caisse de retraite (encore que la démographie de la profession peut peut-être expliquer cela.les orteils a écrit : ↑16 sept. 2019, 13:36:47
Est-ce une réponse pertinente au problème exposé par Hector et qu'évoquait ce matin un médecin syndicaliste menaçant d'une grève au niveau de toutes les professions libérales ?
Soit leur système est autofinancé et on peut comprendre qu'ils veulent le conserver, ou tout au moins que l'Etat ne pioche pas dans la caisse, soit il est financé par la collectivité et la réponse de Johanono est parfaitement justifiée.
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Il est pour le moins curieux que certains régimes spéciaux soient excédentaires avec un taux de cotisation deux fois plus faible que le taux normal de cotisation. Cela mérite quelques explications. La démographie des professions concernées suffit-elle à expliquer cela ? Ce serait étonnant, quand même. La démographie peut certes expliquer beaucoup de choses, mais là, on est quand même dans un rapport de un à deux pour les cotisations.
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Elle dépend aussi de la productivité par personne .Cheshire cat a écrit : ↑16 sept. 2019, 09:38:43L'état des caisses de retraite dépend de entre autres la démographie de leurs adhérents
et en particulier du ratio actifs/retraités.
Ainsi, si les agriculteurs actifs devaient payer seuls les retraites des agriculteurs retraités, ces derniers seraient indigents.
Si on a deux fois moins d'actifs par retraité mais qu'ils produisent trois fois plus ça passe .
Il y a certes moins d'actifs dans l'agriculture qu'en 1960 mais ils produisent largement plus .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- Cheshire cat
- Messages : 4066
- Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
- Localisation : Lugdunum
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Ils produiesent plus mais ne gagnent pas forcément plus.
Modifié en dernier par Cheshire cat le 17 sept. 2019, 11:55:55, modifié 1 fois.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
Oscar Wilde
- Cheshire cat
- Messages : 4066
- Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
- Localisation : Lugdunum
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Depuis un moment, la France est de plus en plus procédurière. Je ne serais pas étonné que la profession d'avocat soit en expansion.johanono a écrit : ↑16 sept. 2019, 15:15:21Il est pour le moins curieux que certains régimes spéciaux soient excédentaires avec un taux de cotisation deux fois plus faible que le taux normal de cotisation. Cela mérite quelques explications. La démographie des professions concernées suffit-elle à expliquer cela ? Ce serait étonnant, quand même. La démographie peut certes expliquer beaucoup de choses, mais là, on est quand même dans un rapport de un à deux pour les cotisations.
Idem pour le transport aérien.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
Oscar Wilde
- Cheshire cat
- Messages : 4066
- Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
- Localisation : Lugdunum
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
Oscar Wilde
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Cette histoire de productivité ne prouve rien concernant notre interrogation sur l'équilibre financier du système de retraite des avocats. Sans doute permet-elle à beaucoup d'avocats (pas tous) de gagner bien leur vie. Mais l'équilibre financier d'un système de retraite ne dépend que de trois paramètres, pas davantage : montant des cotisations, montant des pensions, rapport entre cotisants et pensionnés.Snark a écrit : ↑16 sept. 2019, 19:47:00Elle dépend aussi de la productivité par personne .Cheshire cat a écrit : ↑16 sept. 2019, 09:38:43L'état des caisses de retraite dépend de entre autres la démographie de leurs adhérents
et en particulier du ratio actifs/retraités.
Ainsi, si les agriculteurs actifs devaient payer seuls les retraites des agriculteurs retraités, ces derniers seraient indigents.
Si on a deux fois moins d'actifs par retraité mais qu'ils produisent trois fois plus ça passe .
Il y a certes moins d'actifs dans l'agriculture qu'en 1960 mais ils produisent largement plus .
Admettons que leur taux de cotisation soit faible parce que la base de calcul est élevée : pour assurer l'équilibre financier du système, il faut que le taux de remplacement soit faible, non ?
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
C'est pourtant simple, la population d'avocats est en croissance rapide et donc il y beaucoup d'avocats pour cotiser avec une population d'avocats qui part en retraite tardivement. Un avocat inscrit au barreau est libéral, y compris ceux qui bossent en cabinet qui sont "associates", et est quelqu'un qui bosse dur et longtemps une fois qu'il s'est fait un nom et une clientèle. De plus, ils n'ont pas de branlots de la CGT et autres syndicats marxistes pour gérer le régime, eux !
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
A Balkany par exemple ? Et d'autres qui furent condamné par des juges probablement rouge et s'égarant dans des procès politique. Diantre, Mélenchon a donc raison selon toi.Hector a écrit : ↑15 sept. 2019, 22:51:04L'effort est demandé toujours aux mêmes, et en l'occurrence à tous. C'est la beauté de la République.
Je sais pourquoi les avocats font grève demain: le régime spécial des avocats a un trésor de 2 milliards d'€ et l'Etat veut juste les spolier. Je sens que nous ne sommes pas au bout de l'affaire.
Concernant les retraite il est clair que le niveau de déficits exige qu'on réforme ces divers régimes néanmoins certains régimes, excédentaire et reversant au régime général ne semble pas être pris en considération. En revanche, c'est vrai que pour roupiller, baffrer, voyager, discuter, peut requériru un allongement de la durée du travail, ce qui équivaut à une minoration des droits à la retraite.
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Je crois avoir lu qu'il y a 3 avocats en activité pour 1 retraité,alors que la moyenne du régime général est de 1,7 pour 1.Cheshire cat a écrit : ↑17 sept. 2019, 11:37:40Depuis un moment, la France est de plus en plus procédurière. Je ne serais pas étonné que la profession d'avocat soit en expansion.johanono a écrit : ↑16 sept. 2019, 15:15:21Il est pour le moins curieux que certains régimes spéciaux soient excédentaires avec un taux de cotisation deux fois plus faible que le taux normal de cotisation. Cela mérite quelques explications. La démographie des professions concernées suffit-elle à expliquer cela ? Ce serait étonnant, quand même. La démographie peut certes expliquer beaucoup de choses, mais là, on est quand même dans un rapport de un à deux pour les cotisations.
Idem pour le transport aérien.
Re: Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?
Admettons que l'équilibre démographique soit plus favorable aux actifs. Cela suffit-il à expliquer un taux de cotisation deux fois plus faible ?Hector a écrit : ↑17 sept. 2019, 20:59:54C'est pourtant simple, la population d'avocats est en croissance rapide et donc il y beaucoup d'avocats pour cotiser avec une population d'avocats qui part en retraite tardivement. Un avocat inscrit au barreau est libéral, y compris ceux qui bossent en cabinet qui sont "associates", et est quelqu'un qui bosse dur et longtemps une fois qu'il s'est fait un nom et une clientèle. De plus, ils n'ont pas de branlots de la CGT et autres syndicats marxistes pour gérer le régime, eux !
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré